CD's rippen: hoe doe je dat goed?

Home Forums Puur Computer Audio CD's rippen: hoe doe je dat goed?

Dit onderwerp bevat 12 reacties, heeft 6 stemmen, en is het laatst gewijzigd door  Nick Seamore 6 maanden, 1 week geleden.

  • Auteur
    Berichten
  • #51248

    Jaap Veenstra
    Sleutelbeheerder

    Hoe rip je nu cd’s goed en hoe kan je bijvoorbeeld vinyl naar de pc overzetten? Hier alles over cd’s rippen!

  • #51249

    discocandy
    Bijdrager

    Zoals al besproken op de website zelf heb ik hier een beschrijving in het Engels zoals de rip regels zijn bij What.CD
    Als start zal ik deze tekst hier neer zetten zodat we hierover ons eigen idee kunnen spuien.

    de eerste tekst gaat over Vinyl rippen:

    SB Turntables Are Not Recommended For Ripping Vinyl On What.CD

    Audacity may not be suitable for ripping 24bit audio on Windows,
    Windows users MUST use ASIO support for 24-bit ripping.
    You must also install ASIO drivers for your soundcard, and enable ASIO in the Audacity settings after it’s installed.

    The following guide will show you how to rip a vinyl record to FLAC. This wiki covers both regular 16/44 ripping and 24/96 ripping.

    You will need the following things:

    1.
    Vinyl record. Preferably mint or never before played.

    2.
    Turntable. Make sure it has a good stereo balance, you may have to repair the connector cables if it doesn’t. Also, buy the most expensive needle you can find.

    3.
    Phono Preamp. A phono preamp is basically the part of a receiver that makes your record loud enough for your speakers, inside a tiny case. Make sure the one you buy includes an RCA > 1/8th converter, or you will have to get one at Radioshack, or wherever electronic components are sold. The adapter will let you connect your preamp to your computers line-in jack. I bought mine from http://phonopreamps.com

    4.
    Audacity. Audacity is a very easy to use, open source audio editor. Audacity will be recording your vinyl to WAV.

    5.
    FLAC. FLAC stands for Free Lossless Audio Codec. It is the best lossless audio compression algorithm available for a few reasons. One: It’s Open Source, no licensing things, so “the man” won’t get your money. Two: Wide support among operating systems..

    Tuning turntable

    Properly tuning a turntable is a difficult and fairly important bit of maintenance you really should do for the device that probably hasn’t seen use in 20 years and likely has a brand new cartridge. I would really recommend taking your turntable to a qualified professional and paying for a proper tuneup, but as always it is possible to do yourself. Improperly adjusting your turntable can damage your records and accelerate wear, as well as affecting audio quality, so please recognize the risks.

    Damping and Microphonics

    When playing a vinyl record, it is important that the turntable be placed on the most level and stable surface as possible. In this case “stable” refers to the ability to absorb, and not transmit, any form of vibration. Any such vibration that transfers to the tonearm or platter will show up in the recording. The greater the mass and rigidity of the platform, the better the damping of vibration; for example, a cubic-meter of solid granite would make a fantastic turntable platform.

    While it is true that a poorly damped turntable can pick up vibrations from things like your footfalls, doors closing and other random bumps around the house, the worst source of vibration is the very music you are playing! When the music coming out of your speakers returns to vibrate the playback system, the feedback is called microphonics. Microphonics is the sonic equivalent of holding a mirror in front of another mirror; it’s feedback and it’s bad. The reason it is so important to mention it here is that right now in the 21st Century, we have the ability to completely eliminate microphonics for the first time! When we rip music from a record, we don’t have to play back the sound in realtime, thus we can completely eliminate our speakers as a source of microphonics. What does all this mean to you, the ripper? It’s simple: When you rip music from vinyl, monitor it through headphones and turn off your speakers. It will make all the difference.

    Setup

    Your signal chain should be fairly obvious. You will need to connect components such that the signal goes from Turntable -> Phono Preamp -> PC. In most cases this will be simple to achieve, but I will give a few pointers. If you’re using a receiver or integrated amplifier as your phono preamp, it probably has a ‘tape monitor’ or ‘preamp’ output. You should use this output to connect to your PC, but you may need to enable the tape monitor feature on the amplifier as well. On professional sound cards, the inputs are often not labeled specifically for left or right; generally you would connect the left (white/black) channel to the first input and right to the second. On consumer level cards there is often a mic input as well as a line input. Use the line input only, the mic input is not appropriate for this use.

    Now that we have all this stuff together, we need to hook everything up.

    1.
    Plug in your turntable, put record on turntable. Hook it up to the IN jacks of your phono preamp.

    2.
    Plug in your phono preamp, Hook it up to the line-in jack of your computer.

    3.
    Open Audacity. Set the drop down box under the Fast-Foward button to “Line In”.

    And now for the soundcheck!

    Capture Preparation

    We will first be making a test recording to set levels and make sure everything is working properly, so get everything set up, turned on, and put your record on the turntable. Get it fired up and playing.

    To start recording, press the record button in Audacity (red circle), and you should see the waveform being recorded as well as the VU meters at the top jumping around. Now we need to set the levels to ensure there isn’t any clipping. The screenshot below shows what the VU meter looks like during recording, with a properly adjusted level (though a bit low).

    You should aim for peaks reaching about 75% of the maximum level (the peaks are represented on the VU meter with an extra line showing the highest the signal’s been in recent time). You can always amplify a rip, but clipping is an uneditable sin. Try to play the loudest part of the record while you adjust to make sure it’s not going to start clipping halfway through and force you to re-record.

    How you actually adjust the levels depends on the sound card you have. Most external cards will have a knob attached to each input that adjusts the level (as well as an LED-based VU meter) – the best setting for these is at their maximum, minimum or at any spot where there’s a detent, as long as this puts the signal at a proper level. It’s difficult to match them otherwise between the left and right channels, and the balance of the recording might be off if you adjust them.

    If you’ve got an internal card, the driver control panel should provide a level adjustment slider for the inputs. Make you’re not just adjusting the output or one of the S/PDIF channels as they can sometimes be confusing. You want to make sure the ‘stereo link’ is enabled to adjust the channels at the same time. Most drivers will show a VU meter on this panel as well which you can use in addition to the Audacity VU meter.

    The level itself is not critical, but it should be at least 50% of the maximum and should never approach 100% at any time.

    Once you’ve got the levels set, stop the Audacity recording and listen to the few minutes of audio you should’ve recorded. Make sure it sounds good (don’t worry if it sounds a bit quiet) and listen for any audio dropouts (there shouldn’t be any).

    Capture

    Finally! Everything is set up and it’s time to capture a side. This part is easy.

    Create a new project in Audacity and discard your old test one. Stop your turntable.

    Now we’re ready to start, so press record (red circle) in Audacity and then start the turntable and place the needle in the lead-in area. You shouldn’t listen while recording, as the vibrations from speakers can be a contributor to distortion (microphonics, as discussed before), though if you’d like to monitor on headphones I recommend this.

    Once the side is complete, stop Audacity and the turntable. You have a few options at this point.

    a)
    If the album side is one track, just export it as a wav, by clicking File > Export As Wav…
    b)
    If the album side has individual tracks, follow the guide later in this wiki called “Track Splitting”
    c)
    If the album is a one track flows into the next type deal, export it as one track, and generate a cue file for it. (this will be covered later)
    Repeat this step for each side.

    (The use of Noise Reduction is not recommended. I’ve heard it on some bootlegs and let me tell you, it’s awful. Your best bet is to use mint vinyl. However, OiNK user weirdcrap recommends that if you must remove noise, do it click by click.)

    Verifying that you have 24/96:

    Track Splitting

    The first thing we’re going to do after capturing the audio is to split it into tracks and proof it for quality. Just start playing the audio from the very beginning. When you reach the start of the first track, stop playback and move the playhead (just click in the waveform window) to just before this point. You’ll have to use your judgment where to place the track break. Press Ctrl-B (or Project->Add Label At Selection) to create a new label. Your cursor will be in the ‘title’ for the label at this point, so just start typing the name of the song. Once you’ve got the label made, press play again and make sure you’ve got the label in the correct spot and also listen to the track for any problems. Continue for all the other tracks on the side.

    This step is optional. Only proceed, if you know exactly, what you’re doing.

    wrote:
    Once you’ve got labels created and properly positioned for all the tracks, we will normalize the signal to a normal level. Select the entire waveform (Ctrl-A or Edit->Select->All) and then choose Effect->Normalize. This will automatically set itself for 0dB maximum output, which is close to what we want, and will also remove any DC offset (make sure the option is checked). Type -0.1 into the box and press OK. It may take a moment, and you should see the waveform become larger. If your waveform does not get amplified by any amount, you might have clipped the input during recording and you’ll need to re-record with a lower level.

    Now we’ll export to WAV files for encoding. Choose File->Export Multiple… and the following dialog appears. Note that unless you check the box and type a name in the box, audio before the first label will be lost – so make sure you labeled the first track.

    Post Processing

    Okay, the title says ‘Complete’, but this is one thing I’m not going to go into here. It involves removing clicks and pops, and possibly noise. The problem is that if you’ve followed the steps up until now, you should have a good quality recording with little noise and rumble that would be easily removed by an automated script. You will need to go through the recording by hand and remove each individual random click or pop. This can be done in Audacity by selecting the problem area and choosing Effect->Click Removal… You can find more detail on this technique at the Audacity wiki.

    I do not recommend using the noise removal plugin as many other guides recommend. If you’ve followed the equipment guidelines and have a reasonable quality setup, the constant noise should be very low. This plugin is not appropriate for removing small vinyl noise which is almost impossible to get rid of. If you’ve cleaned the record well and the recording is still noisy and fully of pops, chances are that the record itself is just in poor condition and not worth capturing. Please just remove problem clicks and pops as necessary, and try to apply as little processing as possible to your recording.

    If you choose to apply post processing, do it before the ‘Normalize’ step in the previous section.

    Encoding

    You’re on what.cd, you should be able to handle this ;). The easiest way is to export FLAC directly from Audacity.

    If creating 24-bit files, choose “Other Uncompressed Files” and select 24-bit Signed WAV. You can then transcode this to 24/96 FLAC.

    If you ripped a side with multiple songs to one big file, you will need to split files, or generate a cue sheet. This can best be done with CD Wave. I’m sorry its shareware but its the best way to separate long files into shorter ones, and it generates cue sheets for you. Here is a short tutorial from the http://www.etree.org

    You can also generate a cue file indirectly by using Audacity labels and a 3rd-party, open-source java applet. You can use the cue file with one large file or, Audacity can also break the audio into separate tracks.

  • #51250

    discocandy
    Bijdrager

    2e file van mij. Geschreven door ondergetekende met een aantal quotes uit stukjes gevonden online.
    Dit artikeltje is gemaakt na aanleiding van vragen op een facebook pagina waar we elkaar met het zoeken van oude 12inches.

    LET op!! hier kunnen fouten in zitten.
    Dit is geschreven met mijn “beperkte kennis van deze zaken. Verbeteringen zijn MEER dan welkom.

    Copy paste van bericht zonder afbeeldingen:

    Ik had wat vragen gehad over geluid, kwaliteit en compressie naar mp3, of flac. In eerste instantie heb ik daar een kort artikel over geschreven maar wilde dit artikel uitbreiden om meerdere dingen over het omzetten van geluid naar digitale vorm uit te leggen. Ik hoop met dit stukje wat meer duidelijkheid te brengen in de zin en onzin van het maken van digitale bestanden en hun formaten Ik ben geen audio engineer en heb door lezen van vele artikelen een eigen mening gevormd.

    Analoog Geluid
    Geluid bestaat uit trillingsgolven die wij ontvangen met onze oren. Deze trillingsgolven worden door onze hersenen omgezet naar geluid. Om geluid te kunnen horen moeten de trillingen frequenties bevatten die gelegen zijn tussen 20 en 20.000 Hz. Dit geldt voor goed functionerende oren.Deze golven noemen we een analoog signaal. Deze signalen worden bijvoorbeeld afgegeven door stembanden Maar ook heel klein door een LP, of 12inch waarna ze door een versterker gaan en in een electrisch signaal versterkt worden en gestuurd naar de speaker.

    Digitaal Geluid
    De data op een CD bestaat uit gaatjes in de cd die door een laser worden gelezen. Bij een gaatje gaat de laser door de cd heen en geeft een signaaltje aan een sensor . Dit signaal =1. Is er op die plek geen gaatje en derhalve word er geen signaal doorgegeven leest wordt dit gelezen als 0. Dit noemen we een binaire techniek.

    Indertijd dat de Normale CD werd uitgevonden is er gekozen om de kwaliteit hiervan op 16-bit/44.1kHz te zetten.
    16 stukjes data worden met een snelheid 44100 keer per seconde gelezen. Deze reeks 0 en 1 worden in een DA converter (Digitaal naar Analoog converter) omgezet in elektrische stroompjes die naar de versterker gaan. Vanuit de versterker kunnen we deze horen op onze speakers of kop telefoon.
    Digitale signalen uit een cd speler of computerbestand zoals een mp3 flac of Wav bestaan dus uit nullen en éénen. Hierin is de infromatie opgeslagen van de analoge geluidsgolven. Hiermee proberen ze dus de analoge golf na te maken.

    Rippen van CD
    We kunnen deze data van nullen en enen ook uitlezen (rippen) en opslaan. De ruwe data is eigenlijk onbruikbaar voor afspelen (*PCM formaat)en worden daarom vaak omgezet naar een bruikbaar bestands formaat. Eigenlijk zijn hierin maar 2 opties. Lossless, en Lossy bestands formaten.
    *Lossless:
    Bestand verkleinen en GEEN geluidsinformatie kwijt raken. Deze data is EXACT het zelfde als de data op de cd maar kan gecomprimeerd zijn door gebruikt te maken van een compressie techniek.
    Voorbeelden hiervan zijn Flac, Wav, Aiff.

    *Lossy:
    Het bestand verkleinen en geluids informatie kwijtraken. De data wordt slim ingepakt maar blijft NIET gelijk aan het origineel.
    voorbeelden: Mp3, WMA.

    Een goede keuze zou zijn om CD bestanden die je zelf ript van CD’s te rippen in een lossles formaat zoals Flac of gewoon als Wav file. Flac is een lossles compressie formaat de bestanden worden tot zo’n 40% kleiner maar blijven 100% het zelfde. Je kunt ze weer uitpakken en dan heb je 100% de zelfde file als van je CD. Wav is een compressie loze digitale versie van je audiobestand en daardoor ook groot qua formaat. (met de prijzen van de HD’s mag dit geen belemmering zijn.) Nadeel is wel dat je weinig tot geen andere informatie kwijt kan in een Wav bestand terwijl Flac en MP3 dit wel kunnen. Wil je 12 inches of LP’s rippen kijk dan even of je geluidskaart en ripsoftware 24bit ondersteund. Aangezien een lp een analoog medium is heeft het “waarschijnlijk” de 24bits info al in zich. Je krijgt tijdens het rippen behoorlijk grote bestanden welke handiger zijn voor het verwijderen van tikken. (wederom Kwaliteit van het originele materiaal maakt de kwaliteit van je uiteindelijke bestand.)

    Hoe werkt dat nou LOSSLESS Compressie:
    Hoe de codecs dit exact doet is hier niet uitgelegd alleen het principe van een lossles compressie.
    Een normaal CD geluid is 16 bit dat wil zeggen dat elke regel is opgebouwd uit 16 stukjes data . 16 stukjes data ziet er bijvoorbeeld zo uit. 00 00 11 00 01 11 01 01 01 11 10 00 11 10 11 10
    Een codec pakt dat in en maakt er bijvoorbeeld. 1 1 2 1 3 2 3 3 3 2 4 1 2 4 2 4
    Zoals je kunt zien is bovenstaande kleiner dan het origineel maar qua uitkomst exact het zelfde Dus: 00=1 11=2 01=3 10=4
    De codec weet dus dat 1 eigenlijk 00 is, 2=11, 3=01 enzovoort. Dus als de codec het weer uit pakt is het weer Identiek aan het origineel. 00 00 11 00 01 11 01 01 01 11 10 00 11 10 11 10
    Dit kost uiteraard rekenkracht van de processor.
    Nu is dit een zeer beknopte uitleg hoe de compressie werkt. Er komt heel wat meer bij kijken om audio signalen te verkleinen. Vaak zit er in dit soort files beveiliging, ruimte voor tags, afbeeldingen en nog wel meer.
    Je leest in HIFI forums dat de geluids kwaliteit bij Flac veranderd. Als we dan praten over analoge opnamen of originele masters van opnamen welke hoger zijn dan 24 bit en opgeslagen zijn als 16bit hebben ze een punt. Maar bij rips van cd’s (16 bit) treed dit verschil absoluut niet op.
    Om heel duidelijk te zijn. Dit ligt dan NIET aan Flac maar aan de software die de Flac afspeelt. Bij Wav wordt de data door de software alleen omgezet naar geluid. Bij Flac word de data eerst uitgepakt en daarna omgezet naar geluid.

    Deze extra stap kon voor problemen zorgen aangezien er iets meer processorkracht nodig is om het bestand uit te pakken en om te zetten naar geluid. Pc’s en mediaplayers hebben ruim genoeg power om dit zonder problemen te doen.
    Normale cd’s zijn dus 16bit opnamen maar er zijn ook zogenaamde SACD geluidsdragers (Super Audio Compact Disc) of analoge opnamen waarvan wordt aangegeven dat je deze beter als wav of als 24bit bestand kan opslaan.
    Maakt 24 bit nu je geluidskwaliteit beter?
    Hmm.. Blijft een twistpunt en vind “ik” met mijn set lastig om echt aan te geven.
    Feitelijk krijg je alleen maar meer ruimte in je weergave. De dynamiek in de file wordt groter (niet perse in de muziek), doordat er meer “samples” zijn om mee te spelen, meer headroom, meer ruimte tussen hard en zacht etc. De kwaliteit van het geluid wordt dus niet beter, alleen de dynamiek in de file en eventueel de opnamen. Dit is overigens geheel afhankelijk van de kwaliteit van de opnamen zelf!! Hoewel bij sommige zaken dit een rol kan spelen is vrijwel alle dynamiek die er te verkrijgen valt en dat binnen de audio dynamische gehoorgrens van 99,9999% van alle mensen valt te vinden in goede 16bit bit opnamen.Goede speakers en versterker zorgen er wel voor dat de dynamiek van 24bit een beleving kunnen geven die bij 16bit opnamen niet te horen en met een standaard hifiset nauwelijks of geen extra toevoegd.
    Voor deze mensen is cd kwaliteit of mp3 kwaliteit goed genoeg. Zoals de velen die spotify afspelen op hun hifi set.

    Hoe werkt dat nou LOSSY Compressie:
    Het vergelijk tussen Flac (lossles codec) of MP3 (lossy codec) is groot
    Belangrijk Item hier is de Bitrate, in het normaal nederlands bitsnelheid.
    Terwijl een 24bit opname een bitsnelheid van b ijvoorbeeld 2737 kbps heeft is een MP3 in de hoogste stand “maar” 320KBPS. Dit noemen we dus een compressie naar een Lossy* bestand.
    Bij het maken van een mp3 kijkt de codec mp3 eerst of hij data kan weggooien zodat er minder data over blijft om te comprimeren. Deze data is bijvoorbeeld stilte of een continu toon, herhaling of toonhoogten die wij niet horen. Dit weggooien kun je in verschillende gradaties doen, van heel sterk. 64kbps tot zo min mogelijk 320kbps. Digitale processen zijn mathematisch van aard, dus hoe hoger de bit diepte en de sample rate, hoe meer data en hoe nauwkeuriger er kan worden gemanipuleerd met de data. Mp3 is erg slim. In de hoogste kwaliteit en met de goede software gemaakt is het bij mp3 amper te horen of je te maken hebt met een mp3 of originele opname. Pas als je de MP3 gaat hergebruiken
    bijvoorbeeld voor mixen kun je tegen de limiet aanlopen van mp3 en krijgt je mix die “mp3” sound. Bij lagere bitrates is dit verschil overigens wel duidelijk! De compressie bij 128kbps is zo groot dat de harde S en T geluiden overheersen.

    DA converter (Digitaal-Analoogomzetter)
    Elke CD, DVD, Blueray speler en software om muziek af te spelen hebben dit. Een Digitaal naar Analoog omzetter. Het enige wat dit stukje software/hardware doet is het uitlezen van digitale informatie en omzetten naar analoge informatie welke weer gelezen kunnen worden door een versterker.
    De DA converter leest alleen *PCM data dus elke vorm van geluid of dit nu WAV, Flac of MP3 is moet eerst in de software worden omgezet naar *PCM.
    *PCM (Wikipedia) PulsCodeModulatie
    PCM is een digitale voorstelling van een analoog signaal, waarbij de signaalwaarde op regelmatige tijdstippen bemonsterd wordt, en gekwantiseerd tot een serie waarden in een digitale (om precies te zijn binaire) code. “00 00 11 00 01 11 01 01 01 11 10 00 11 10 11 10”
    Hier is het eerste punt waar er kwaliteit verlies zou “kunnen” ontstaan. De digitale data moet weer teruggebracht worden naar analoge data. Het omzetten is mathematisch van aard, dus daar kan nul komma nul verschil in ontstaan. Alleen bij het doorsturen zou vervuiling kunnen optreden. Uitgaande van het afspelen van digitale data van een normale cd heeft de software als taak de stukjes data die elke 44100 keer per seconde verstuurd worden.om te zetten naar analoog signaal. Hier kunnen fouten in onstaan genaamd *Jitter.

    *Jitter
    Jitter is een digitale vervuiling die ontstaat door bijvoorbeeld slechte contacten, slechte kabels of te trage computer systemen. Bij digitale bestanden is timing (lees de tussenpoze dat data wordt uitgelezen) heel belangrijk. als deze te vroeg of te laat aankomt maakt de DA converter een fout in de bits die omgezet te worden naar analoog signaal. In kabels is daar een norm voor hoeveel fouten de doorgifte mag geven. Zo mag een hdmi-kabel één fout per miljard verzonden bits hebben. Dat lijkt weinig, maar dat komt neer op ongeveer één fout per seconde video of audio. In software is deze norm er (naar mijn weten) niet.
    Ook hier blijft dan de vraag of je het kan horen. Sommige hifi puristen claimen van wel. Of deze fouten in software ontstaan is lastig te bewijzen. De buffering en fout controle is zo goed dat deze niet meer te horen mogen zijn Ik durf zelf te stellen dat geluidsfouten bij analoge media veel groter is dan bij digitale media (lp vs cd.) aangezien bij bijvoorbeeld Lp’s *WOW en Flutter kan ontstaan.
    verschil tussen digitaal enn analoog signaal.

    *Wow en Flutter (Wikipedia)
    Wow en flutter zijn fouten in de opname of weergave van een roterende geluidsdrager, zoals een grammofoonplaat, magneetband of compact cassette, die worden veroorzaakt door variaties in de draaisnelheid. Dit heet frequentie-modulatie van het geluid. Bij wow gaat het om langzame variaties (circa 0,1-10 Hz), bij flutter om snelle (meer dan ongeveer 10 Hz).

    Verschillen in Codecs

    AIFF/Wav.
    Beiden lossles data. Voordeel van AIFF is dat tags ingevoerd kunnen worden terwijl dit in WAV maar peperkt mogelijk is. Het nadeel is dat de data veel ruimte in neemt ongeveer 10 mb per minuut aan cd audio data.

    Flac/ Mp3
    Beide vormen zijn bestanden waarbij de data is gecomprimeerd. Het grote verschil is dat bij Flac dit bij cd kwaliteit zonder verlies van geluidsdata gebeurd en bij Mp3 dit tot permanent verlies van geluidsdata leid.

  • #51933

    Vincent Kars
    Bijdrager

    Bit perfect

    Inherent aan een audio CD is dat het niet gegarandeerd is dat hij bit perfect wordt gelezen.
    Het kan wel maar dan moet er allerlei error correction code aan de CD worden toegevoegd en dat kost 10% van de capaciteit. Dat is bij de CD ROM het geval.
    Bij een audio CD dus niet.

    Bij dBpoweramp (mijn favoriete ripper) hebben ze daar een leuke oplossing voor gevonden.
    Vergelijk je resultaten onderling. Als 10 mensen resultaat X hebben en jij Y dan is de kans groot dat er in jou rip een foutje zit.
    Dat heet AccurateRip.

    Ondersteuning voor AccurateRip vind je uiteraard in dBpoweramp maar ook in freeware als Foobar en MusicBee.

    De meeste rippers hebben een secure mode.
    Dat kan heel simpel 2 keer lezen zijn van iedere sector, zijn er geen verschillen dan is de rip vermoedelijk juist.

    Kan ook gecompliceerder, zodra er een C2 error gedetecteerd wordt op de status lijn van de drive dan wordt een sector tot 80 keer gelezen om te kijken wat de meest waarschijnlijke waarde is. Hier wordt dus de interpolatie van de CD drive omzeilt.

    File of files?
    Een CD heeft een heel apart format, het is 1 lang spiraal waarlangs de bitjes liggen (pits and lands) en waar een track begint of eindigt is dus niet te zien. Daarom is er een TOC (table of contents) die vertelt waar alle tracks beginnen en eindigen.

    Dit model kun je min of meer 1 op 1 naar je PC overzetten door te rippen naar 1 file + CUE sheet. Nadeel is dat je ze wel netjes bij elkaar moet houden anders ben je ineens je indeling kwijt. Wat er aan informatie in een CUE sheet kan worden opgenomen is vrij beperkt.
    Voordeel is dat het altijd gapless (geen pauze tussen de tracks) afspeelt.

    Het alternatief is een file per track.
    Je bent een stuk flexibeler zo kun je tracks die je niet aanstaan gewoon deleten.
    Wat je aan tags kwijt kunt is een beetje afhankelijk van het format (en je media player) maar populaire formats als FLAC of MP3 hebben een zeer uitgebreid tagging schema en ondersteunen custom tags.
    Ook kun je cover art in de file opslaan.
    Het enige nadeel wat ik kan verzinnen is dat sommige media spelers (en niet te vergeten DLNA implementaties) moeite kunnen hebben met gapless. Dat is heel storend in klassieke muziek en bij live albums.

    Files en folders
    Mijn voorkeur is een file per track.
    Rippers hebben vaak allerlei leuke opties om path/file name te genereren.
    Root / Artist / Album / Track is een gebruikelijke.
    Wat nu als het een sampler is met allerlei verschillen artiesten?
    Inderdaad dan wordt dat album verdeeld over allerlei folders.

    Vroeger dacht ik dat het er niet toe deed, media players kennen geen albums, die kennen alleen maar tags dus die sprokkelen het album wel weer bij elkaar in de interface.
    Maar wat als je een track mist?
    Wat als je programma’s alsMP3Tag of MusiCHI gebruikt die taggen per folder?

    Mijn advies is dan ook om er voor te zorgen dat een CD altijd integraal in 1 folder terecht komt.

    File format
    Het rippen van een CD collectie is een behoorlijke klus.
    Niet alleen het rippen maar ook het taggen vraagt de nodige tijd en aandacht.
    Aangezien dat rare CD format op een PC allerlei probleemen veroorzaakt moet je kiezen voor een (gangbaar) audio file format.

    Ik kies voor lossless.
    Ik weet ook dat high bit rate MP3 vaak niet te onderscheidingen is van het origineel.
    Wat als ik op een dag AAC nodig heb? Uiteraard kun je converteren maar je krijgt de verliezen van de MP3 conversie aangevuld met de verliezen van de AAC conversie kortom generatie verlies (in de analoge wereld een heel bekend fenomeen, maak maar eens een kopie van een kopie van een cassette bandje. Per kopie neemt de ruis lekker toe.)

    Met lossless heb je dat probleem niet. Je kunt een lossless formaat naar ieder ander losless format converteren zonder verlies.
    Dus rippen naar 2 kanaal 16 bit 44.1 kHz PCM
    Ik heb het hier helemaal uitgeschreven maar sommigen denken dat je er verstandig aandoet om te rippen naar 24 bits of naar een hogere sample rate.

    Mijn advies: rippen is een k-klus dus doe het in 1 keer goed en kies een gedegen lossless format en vermijdt iedere vorm van DSP (Digital Signal Processing) inclusief up-sampling.

    De ham vraag, welk format.
    Vaak wordt WAV genoemd.
    Ja het is zowat 1 op 1 wat er op de CD staat, 2 kanaal2, 16 bit niet gecomprimeerde 44.1 kHz PCM audio.
    Het vervelende is dat WAV een hele oude standard is. Je kunt het wel degelijk taggen maar een tag als Album ontbreekt in de standard.
    De praktijk is helaas dat veel media spelers de tagging van WAV slecht of niet ondersteunen.

    Dat noem ik de paradox van WAV, de ondersteuning van het audio gedeelte is vrijwel universeel, de ondersteuning van de tagging een ramp.

    Mijn voorkeur is FLAC
    – Uitstekende tagging
    – Checksum, je kunt controleren of de integriteit van de data nog steeds in orde is
    – Brede ondersteuning, zelfs Windows Media Player kent het (af windows 10)
    – Lossless compression, scheelt toch een 30% aan schijfruimte. (Geldt ook voor je backups)

    Nu zijn er mensen die oprecht menen dat WAV beter klinkt.
    Logisch gezien kan dat niet, een track in WAV of in FLAC zijn exact dezelfde bitjes maar het vergt wat meer rekenkracht om een FLAC uit te pakken dan een WAV. Men meent dat dit meer “noise” genereert. “Noise” gegenereerd door de computer is de nieuwe jitter maar dit terzijde.
    Als je dat echt hoort (dus in een blinddoek test) dan vrees ik dat je systeem wel heel erg gevoelig is voor “noise”.

    Een simpele oplossing is overigens Memory Playback.
    De track wordt eerst gelezen, geconverteerd naar LPCM en het geheel opgeslagen in memory voor dat de audio naar de DAC wordt gezonden.
    Dus geen I/O, geen decoding tijdens playback.
    Probeer het maar eens.

    Het is meer een artikel dan een post in een forum geworden dus hoogste tijd om af te ronden.

    Mijn voorkeuren
    dBpoweramp
    • Snel en stabiel.
    • Eenvoudig te configureren.
    • AccurateRip.
    • Meta data van AMG, GD3, MusicBrainz en FreeDB.
    • Prima format converter.
    FLAC
    • Lossless.
    • Uitstekend tagging schema.
    • Custom tags
    • Cover art
    • Checksum.
    • Brede ondersteuning op Win, OSX, Linux, Android

  • #51935

    discocandy
    Bijdrager

    Practig stukje Vincent!

    Mijn keuze is Exact Audio Copy. (gratis)
    Traag door de error detectie maar naar mijn mening daardoor ook zeker secuur.
    De cd wordt voorzien van een riplog die checked of de rip 100% het zelfde is als de cd.
    uiteraard kan hij ook de tags opzoeken en de file opslaan als Flac.

    je hebt een punt over de eventuele geluids problemen bij Flac. Deze lees ik ook regelmatig.
    In mijn stukje geef ik dan ook aan:

    quote:
    Je leest in HIFI forums dat de geluids kwaliteit bij Flac veranderd. Als we dan praten over analoge opnamen of originele masters van opnamen welke hoger zijn dan 24 bit en opgeslagen zijn als 16bit hebben ze een punt. Maar bij rips van cd’s (16 bit) treed dit verschil absoluut niet op.
    Om heel duidelijk te zijn. Dit ligt dan NIET aan Flac maar aan de software die de Flac afspeelt. Bij Wav wordt de data door de software alleen omgezet naar geluid. Bij Flac word de data eerst uitgepakt en daarna omgezet naar geluid.

    Deze extra stap kon voor problemen zorgen aangezien er iets meer processorkracht nodig is om het bestand uit te pakken en om te zetten naar geluid. Pc’s en mediaplayers hebben ruim genoeg power om dit zonder problemen te doen.

    end quote.

  • #51945

    Ruud de Bree
    Bijdrager

    XLD met instelling uncompressed Flac past ook in het rijtje van uitstekende rippers. En ook dat is gratis.

  • #51955

    discocandy
    Bijdrager

    Hoi Ruud,
    Uncompreesd Waarom dat?
    De enige reden die ik kan bedenken is dat je tags kan invoeren. anders kun je net zo goed wav laten?
    je kunt flac lossless verkleinen tot wel 40% van het origineel zonder enige vorm van verlies. Vandaar de naam lossless codec :)

  • #51956

    Vincent Kars
    Bijdrager

    Discodandy

    Dank voor het compliment.

    Je leest in HIFI forums dat de geluids kwaliteit bij Flac veranderd. Als we dan praten over analoge opnamen of originele masters van opnamen welke hoger zijn dan 24 bit en opgeslagen zijn als 16bit hebben ze een punt. Maar bij rips van cd’s (16 bit) treed dit verschil absoluut niet op

    Ik vrees dat je hier iets toeschrijft aan FLAC wat technisch niet kan.
    Je maakt een opname en dat doe je in 24 bits PCM.
    Wil je daar een CD van maken dan moet je converteren naar 16 bits, dat is inherent aan de redbook standaard.
    Inherent aan het verkleinen van de woordlengte is de afrondingsfout (quantization error).
    Om die weg te poetsen moet je dither gebruiken (decorreleren van de LSB of wat simpeler, ruis toevoegen).
    Dat heeft dus niks met FLAC of WAV te maken aangezien beide PCM formaten zijn. FLAC is gewoon WAV maar dan gecomprimeerd zeg maar WinZip stijl dus lossless.

  • #51957

    Vincent Kars
    Bijdrager

    Ruud,
    bedoel je compressie level 0 of uncompressed?
    Indien het laatste, heb je een link naar waar deze optie van XLD beschreven wordt?

  • #51958

    Ruud de Bree
    Bijdrager

    Het is Compressie level 0. Maar het is wel een Secure Rip.

  • #51959

    discocandy
    Bijdrager

    Ruud.
    Dus geen compressie en daarom bijna net zo groot als een wav file? Compressie 8 is de meest gebruikte versie zodat de files 40% kleiner zijn?Compressie wil in deze niet zeggen dat je verlies van data hebt.

    Vincent. Ik heb hetover het rippen van SACD of lp’s niet over gewone cd’s uiteraard.
    deze zijn hoger dan 16 bit (lp’s trouwens lang niet altijd)
    als je deze ript als 24bit en opslaat als 16bit raak je dus data kwijt. Ik heb het nog niet over het opslaan als flac. (wat overigens ook als 24 bit kan.)

    • #57687

      Joske
      Bijdrager

      deze zijn hoger dan 16 bit lp’s trouwens lang niet altijd

      Een LP kan nooit meer dan 60 dB dynamisch bereik hebben en heeft daarmee ongeveer 10-11 bits. Als het bereik groter zou zijn zou de naald uit de groef springen. Een goeie opname met 11 bit dynamische bereik hoeft helemaal niet slecht te klinken trouwens. De keten is zo sterk als de zwakste schakel.
      We zijn inmiddels helaas zo gewend aan compressie in moderne muziek dat we echte dynamiek in de muziek als flauw en zacht ervaren omdat er teveel stilte en zachte passages zijn.
      Daarnaast is de kanaalscheiding bij vinyl ook veel slechter dan bij een CD.
      Een LP rippen naar een 24 bits FLAC is dan ook zinloze verkwisting van (erg goedkope) schijfruimte.

  • #59559

    Nick Seamore
    Bijdrager

    Cd’s rip ik met Steinberg Wavelab op mijn macbook pro. Laat elke track 9x lezen alvorens te saven en schrijf ze weg als 24bit/96KHz. Wavelab klinkt tot op heden voor mij het best en ben een vervend gebruiker vanaf versie 1. Niet te vergeten de cd eerst te reinigen en demagnetiseren wat ook nog erg veel uitmaakt. Programma’s als DB-Poweramp blijf ik maar weg van daar deze programma’s nogal eens dc-offset veroorzaken en het er niet uithalen. Is de dc-offset te hoog dan vervolgt truncating wat we ook niet willen. Ok, als je een grote cd-collectie hebt is het een behoorlijk werkje met Wavelab maar klinkt als een dijk.

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.